阿里云王堅談GPT：我們都沒有真正了解人類本身
財富中文網(wǎng)
2023-04-02
3月30日，在廣州舉辦的《財富》全球科技論壇上，《財富》亞洲執(zhí)行主編錢科雷（Clay Chandler）與中國工程院院士、阿里云創(chuàng)始人王堅對談關(guān)于算力、技術(shù)融合與人工智能的未來。
錢科雷：全球科技產(chǎn)業(yè)正在發(fā)生巨大變化，您之前曾經(jīng)也將全球的電氣化過程與之比較，想請您簡單地分享一下您是怎么來看這個問題的？
王堅：我們現(xiàn)在都講電氣化，今天實際上并不是很多人都能夠了解電氣化對我們的世界曾經(jīng)扮演過多么重要的角色。
如果說沒有電氣化，我們就不會有今天這樣的生活，包括燈光、城市的照明，我們的城市都是由電來運轉(zhuǎn)的，所以電氣化可以說引領(lǐng)了很多發(fā)明，比如說電視、冰箱，甚至今天的電動車，沒有電，這些都是空談。
那么，再講到算力。當然，算力和計算機的重要性和我們的電氣化一樣，它是一種技術(shù)，這種技術(shù)能夠讓我們?nèi)プ龈嗟膭?chuàng)新。
我覺得算力的重要性和電力一樣。算力不僅是一項技術(shù)，它還能夠幫助人類去做創(chuàng)新。有兩種不同類型的技術(shù)：一種是本身可以幫到人類的技術(shù)；另一種是那種極少數(shù)的、可以幫助人類去創(chuàng)新、去幫助他人的技術(shù)。所以這就是為什么電力和算力這么重要。
錢科雷：我們看到量子計算正在快速發(fā)展，并且各種各樣的技術(shù)在不斷融合。在您看來，技術(shù)融合的過程中，最重要的是什么？
王堅：你剛剛講的這個問題很重要，技術(shù)的確是在融合。
很多時候我們都在講顛覆式技術(shù)，很多人認為顛覆式技術(shù)應(yīng)該是一種技術(shù)取代另一種技術(shù)。
但是對我來講，一些技術(shù)其實并不足夠具有顛覆性，而是說你在這個地方有一個技術(shù)、在另外一個地方有另一個技術(shù)，但當它們疊加在一起，產(chǎn)生了真正的顛覆性。
比如說我前面講到的電力和算力，算力出現(xiàn)之后，它沒有取代電力，但是它影響了電力，電力和算力的融合有了數(shù)字經(jīng)濟。
你今天提到了量子計算，其實我本人是做云計算的。今天我們只是用硅來產(chǎn)生出我們需要的算力，也就是在云計算基礎(chǔ)上疊加硅技術(shù)，才有了我們今天的應(yīng)用。
我認為，量子計算最終也要搭建在云計算基礎(chǔ)上，我們才會有更多創(chuàng)新的應(yīng)用。所以把技術(shù)去做一個疊加，更高一個量級的技術(shù)才能改變世界。
一個新技術(shù)的出現(xiàn)不只是來取代其他技術(shù)的。技術(shù)的更替只是演進，但技術(shù)疊加帶來的是大變革。
錢科雷：現(xiàn)在所有人都在談ChatGPT，谷歌現(xiàn)在也推出了自己的ChatGPT的版本，百度也有文心一言。我知道阿里巴巴也在努力地開發(fā)ChatGPT類似的AI產(chǎn)品，您能不能跟我們介紹一下這方面的更多內(nèi)容，以及未來在拓展云服務(wù)方面會做些什么工作？
王堅：首先我要說我不屬于這個領(lǐng)域，我是研究云計算的，所以只能從云計算的角度來看這個問題，不過我確實可以評論一下這方面的問題。
上世紀50年代左右的一個10個人左右會議，他們創(chuàng)造了“人工智能”這個詞。當我在大學畢業(yè)時，這10個人當中有1個人來我校進行訪問，待了一個星期，所以我是很早就受到了AI相關(guān)教育的一個幸運的人。
所以即使在今天，我們也可以聽聽他們的感覺和說法。
當時他們說，在未來的30年間，人工智能會主導(dǎo)整個世界，但是想想過去的20年，其實也沒有發(fā)生什么大事情，直到今天。
所以我們只能說，確實人工智能是未來，但可能會需要再花30年，我們才能夠取得重大的進展。這就與量子計算有點類似，每天人們都在說量子計算的時代即將到來，但它可能還需要再花30年才能夠有巨大的進展。
我想說的關(guān)鍵是，這個技術(shù)確實非常迷人，但我們都需要有耐心，也要確保我們能夠把技術(shù)用來造福社會，需要很長的時間才能確保整個商業(yè)和業(yè)務(wù)是正確的。
電腦進入商業(yè)領(lǐng)域、進入消費者的視野也花了很長的時間，否則它就不能成為一個真正的大業(yè)務(wù)。我是很幸運的，在云計算這個領(lǐng)域工作，如果要說哪一個技術(shù)對人工智能領(lǐng)域發(fā)展尤為重要，我會認為是算力。
對我來說，計算是關(guān)鍵，而對人工智能來說，需要數(shù)據(jù)計算和模型，也就像是我們在沒有電的時候，電視是沒辦法起作用的。沒有電，我們的顯示屏也沒辦法工作，這也就是計算和人工智能之間的關(guān)系。
我個人是非常喜歡了解人工智能領(lǐng)域，當然，因為我之前學習心理學，人們擔心人工智能會取代人類，但是作為曾經(jīng)的心理學研究者，有一個問題：我們都沒有真正了解人類本身，所以它（人工智能）并不是一個故事的結(jié)束而是故事的開始。（財富中文網(wǎng)）
編輯：楊安琪
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