??? 《財富》全球科技論壇于11月7日至8日在廣州舉辦。道資本及道夫子食品國際公司創(chuàng)始人張濤在與《財富》MICHAL LEV-RAM對話時表示中國現(xiàn)在它的肉類消費量比所有國家更多，它占全球肉類消費量的1/4。談到豬肉，占到全球消費的1/2，所以就帶來了很大的環(huán)境挑戰(zhàn)對于中國，水、空氣、交通運輸、溫室氣體排放，帶來了不同的環(huán)境的挑戰(zhàn)。

　　以下為對話全文：

　　MICHAL LEV-RAM：請在座各位做一下自我介紹，介紹一下你的機構(gòu)和公司。

　　張濤：我的名字叫張濤，我是代表兩個公司，我這個公司是共同創(chuàng)始的。第一個公司叫道資本，這是一個影響實體。我們的道資本是聚焦于支持中國中小企業(yè)的環(huán)保工作，在過去的十年，我們支持了1000個中小環(huán)境企業(yè)，有的是一些社會發(fā)展的企業(yè)，來自于國外。我第二個聯(lián)合創(chuàng)始的公司叫做道夫子食品國際公司，我是共同創(chuàng)始人。這個食品公司我們是基于植物來制造的產(chǎn)品，強調(diào)它的環(huán)保性，把植物蛋白引入到中國，另外我們還有一種新的叫做人造肉，來代替動物蛋白、動物產(chǎn)品，通過這樣做的話，我們能夠減少中國養(yǎng)殖業(yè)的壓力，特別是對環(huán)境的壓力。

　　MICHAL LEV-RAM：非常感謝三位的自我介紹。您這是一個非常好的過渡，介紹了自己的公司之后，我們就可以講一下環(huán)境問題它挑戰(zhàn)的規(guī)模性，特別是中國市場，您先跟我們講講關(guān)于肉類的消費，我想問一下在座的大家，誰是素食主義，請舉手。

　　張濤：其實這就是在中國面臨的現(xiàn)實，每個人都食肉，有葷有素的，肉吃，植物也吃，怎么用植物蛋白來代替動物蛋白？同時不使它的成本和味道打折扣，這就是我們要克服的困難，作為企業(yè)家我們也要支持這個工作。從環(huán)境角度來講，我覺得中國已經(jīng)不能繼續(xù)付出這樣昂貴的代價了，比如說一些農(nóng)業(yè)作物，動植物養(yǎng)殖業(yè)，就像發(fā)達(dá)國家，美國那樣的路徑我們不能再重復(fù)了，因為中國現(xiàn)在它的肉類消費量比所有國家更多，它占全球肉類消費量的1/4。談到豬肉，占到全球消費的1/2，所以就帶來了很大的環(huán)境挑戰(zhàn)對于中國，水、空氣、交通運輸、溫室氣體排放，帶來了不同的環(huán)境的挑戰(zhàn)。我們作為一個叫做影響投資者，或者我們叫做孵化器、加速器。

　　從消費者角度來講，我們也知道這種主流化的食肉的消費者他們需要高質(zhì)量的肉品，我們不能直接跟他說你要環(huán)境友好型就別吃肉了，我們不是這么做的。我們接觸他們，而且投資于一些企業(yè)家，這些企業(yè)家能夠生產(chǎn)出高質(zhì)量的替代的產(chǎn)品，所以我們叫做主流化食肉的消費者還能夠繼續(xù)吃這種高端的、精品的肉類替代品，同時也解決了中國的環(huán)境問題。

　　MICHAL LEV-RAM：一會兒我再請教您一些問題，就是交通運輸包裝的問題。但是我下面先快速問一下食品的問題，美國一些公司來提供肉類的替代，還有沒有其他一些產(chǎn)品能夠替代肉類產(chǎn)品？

　　張濤：作為道資本或者道夫子食品國際公司有一個資本公司，這個公司是專門投資于肉類以外的蛋白，他們投資了35家蛋白替代公司，我們從這家公司提到的經(jīng)驗，當(dāng)然也結(jié)合中國的現(xiàn)實，因為你來中國，中國有非常悠久的食肉歷史，中國人已經(jīng)知道了植物蛋白，植物蛋白的這種理念也是有的，因為有很多信佛教的，也有一些吃素的人，但是你怎么把它主流化呢？我們用佛教的這種理念來推廣給食肉的消費者，這是非常大的挑戰(zhàn)，也是企業(yè)家要克服的。我們也是跟很多企業(yè)家進(jìn)行交流，我想給大家介紹一下道夫子食品國際公司，差不多三年前成立的，我們一整年的時間來做可行性考察就是在中國，我們想制定出這種路徑，怎么能夠讓中國人接受以植物為蛋白的燃料來源食品，它的路徑是什么？通過一年的可研研究，我們必須要找到并且來扶植企業(yè)家來做這件事情。但是像這樣的企業(yè)家在中國是不存在的，所以這在中國是一個非常早期的行業(yè)。去年8月我們剛剛進(jìn)行了路演，來宣傳以植物為來源的蛋白產(chǎn)品，我們第一次是在上海，我們還準(zhǔn)備12月份在北京，將來是深圳等等，我們還計劃在未來的幾個月，我們的孵化器要推出來，側(cè)重于找到、培養(yǎng)這方面的企業(yè)家，投資、孵化這方面的一些替代蛋白質(zhì)的產(chǎn)品，是未來三年我們要做的。

　　MICHAL LEV-RAM：非常感謝。很有意思，您的公司開始是作為一個快遞公司，現(xiàn)在要抓住這個機會進(jìn)行一些轉(zhuǎn)型。白波和張濤你們兩位也看到了一些機會，我們在過去十年、十五年看到了機會，有很多的投資，投資于清潔、科技，很多這方面的項目失敗了，至少在美國，其他的國家也有失敗，這對你們來說有哪些不同呢？你們是如何使你們的投資更加容易獲得成功？

　　張濤：我們這次的做法有什么不同呢，我們尋找總的模式變化，比如說我們以植物為基礎(chǔ)的食物方面，我們希望去尋找一些改變游戲規(guī)則的公司，出現(xiàn)問題了，我們找到解決方法。我們希望走到問題的前面，昨天我們提到朝陽市健康醫(yī)療，改變游戲規(guī)則的企業(yè)家，有的企業(yè)家可能會做失敗，但是就算失敗，他們也會帶來一些模型，一些經(jīng)驗教訓(xùn)被其他人來借鑒，這都是非常好的。

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